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	<title>Comments on: 成語和故事</title>
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	<description>閒來無事的胡言亂語</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 00:32:05 +0000</pubDate>
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		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/196/#comment-4218</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jan 2007 02:54:15 +0000</pubDate>
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		<description>嗯，呵呵。

畢竟那些負面詞語是部長先拿來用的，教育部長帶頭說了，後面的人只是"上行下效"啊  ... 唉呀我不小心用成語了... 囧rz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>嗯，呵呵。</p>
<p>畢竟那些負面詞語是部長先拿來用的，教育部長帶頭說了，後面的人只是&#8221;上行下效&#8221;啊  &#8230; 唉呀我不小心用成語了&#8230; 囧rz</p>
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		<title>By: Brent</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/196/#comment-4153</link>
		<dc:creator>Brent</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jan 2007 17:24:57 +0000</pubDate>
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		<description>依照胡適先生的看法, 杜部長對罄竹難書的解釋, 或是創造了新的成語, 應該允以嘉勉, 畢竟"胡適完全認同國人應充分運用成語，而且更應與時俱進，賦予成語新的活力與生命". 我實在是看不出來這位助理教授為文到底是要反對杜部長, 還是支持杜部長? 我不會說這位助理教授的教育失敗, 畢竟說人家教育失敗的人, 通常教養不會好到哪裡去, 但是我必須很懇切的說, 這位助理教授的邏輯真的問題大了.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>依照胡適先生的看法, 杜部長對罄竹難書的解釋, 或是創造了新的成語, 應該允以嘉勉, 畢竟&#8221;胡適完全認同國人應充分運用成語，而且更應與時俱進，賦予成語新的活力與生命&#8221;. 我實在是看不出來這位助理教授為文到底是要反對杜部長, 還是支持杜部長? 我不會說這位助理教授的教育失敗, 畢竟說人家教育失敗的人, 通常教養不會好到哪裡去, 但是我必須很懇切的說, 這位助理教授的邏輯真的問題大了.</p>
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		<title>By: Zulu</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/196/#comment-4088</link>
		<dc:creator>Zulu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 12:58:00 +0000</pubDate>
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		<description>今天水果報上嘉義大學史地系助理教授吳昆財有篇題為〈杜正勝誣陷胡適〉的考據文章，引用如下：

退一萬步著想，三隻小豬是否為成語？使用成語是否代表國文教育的失敗？這是仁智之見，彼此尊重，社會上總會有共識的。但是杜正勝所引用的胡適八不主義，內容卻完全與他的論述背道而馳，這是身為著重史料引證，不能誤引、錯引的歷史學者、中研院院士，不可原諒的錯誤，杜正勝有必要為此向國人與文史學界道歉。
胡適的八不主義，原載於1917年元月一日《新青年》二卷五號，篇名為〈文學改良芻議〉，內容的第六項不用典，是為胡適全文的重心，這也即為杜正勝所引之論據。但綜觀胡適所主張的典，乃引用學者江亢虎的分類，區隔為廣義與狹義兩項。
所謂廣義指的是成語，這是胡適贊成應該使用並發揚光大的，他說：「成語者，合字成辭，別為意義。其習見之句，通行已久，不妨用之。然今日若能另鑄『成語』，亦無不可也。『利器』、『虛懷』、『捨本逐末』，皆屬此類，此非典也，乃日用之字耳。」
對文章斷章取義
至於狹義，才是胡適極力反對的，何謂狹義，胡適指出：「狹義之典，吾所主張不用者也。吾所謂用『典』者，謂文人詞客不能自己鑄詞造句以寫眼前之景，胸中之意，故借用或不全切，或全不切之故事陳言之代之，以圖含混過去。是謂用『典』。」
由此可知，胡適完全認同國人應充分運用成語，而且更應與時俱進，賦予成語新的活力與生命，絕不是如杜正勝所言：「成語這個東西會讓人思想懶惰、頭腦昏鈍、一知半解。」（胡適的原文乃是指：「用典之拙者，大抵皆懶惰之人，不知造詞，故以此為躲懶藏拙之計」。）
總之，身為歷史學者、院士與全國的教長，卻完全不知應秉持學術求真的精神，隨意對胡適的文章斷章取義，甚或曲解、誤導全國人民，這才是台灣教育的失敗，也才是杜正勝最罄竹難書之處！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>今天水果報上嘉義大學史地系助理教授吳昆財有篇題為〈杜正勝誣陷胡適〉的考據文章，引用如下：</p>
<p>退一萬步著想，三隻小豬是否為成語？使用成語是否代表國文教育的失敗？這是仁智之見，彼此尊重，社會上總會有共識的。但是杜正勝所引用的胡適八不主義，內容卻完全與他的論述背道而馳，這是身為著重史料引證，不能誤引、錯引的歷史學者、中研院院士，不可原諒的錯誤，杜正勝有必要為此向國人與文史學界道歉。<br />
胡適的八不主義，原載於1917年元月一日《新青年》二卷五號，篇名為〈文學改良芻議〉，內容的第六項不用典，是為胡適全文的重心，這也即為杜正勝所引之論據。但綜觀胡適所主張的典，乃引用學者江亢虎的分類，區隔為廣義與狹義兩項。<br />
所謂廣義指的是成語，這是胡適贊成應該使用並發揚光大的，他說：「成語者，合字成辭，別為意義。其習見之句，通行已久，不妨用之。然今日若能另鑄『成語』，亦無不可也。『利器』、『虛懷』、『捨本逐末』，皆屬此類，此非典也，乃日用之字耳。」<br />
對文章斷章取義<br />
至於狹義，才是胡適極力反對的，何謂狹義，胡適指出：「狹義之典，吾所主張不用者也。吾所謂用『典』者，謂文人詞客不能自己鑄詞造句以寫眼前之景，胸中之意，故借用或不全切，或全不切之故事陳言之代之，以圖含混過去。是謂用『典』。」<br />
由此可知，胡適完全認同國人應充分運用成語，而且更應與時俱進，賦予成語新的活力與生命，絕不是如杜正勝所言：「成語這個東西會讓人思想懶惰、頭腦昏鈍、一知半解。」（胡適的原文乃是指：「用典之拙者，大抵皆懶惰之人，不知造詞，故以此為躲懶藏拙之計」。）<br />
總之，身為歷史學者、院士與全國的教長，卻完全不知應秉持學術求真的精神，隨意對胡適的文章斷章取義，甚或曲解、誤導全國人民，這才是台灣教育的失敗，也才是杜正勝最罄竹難書之處！</p>
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		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/196/#comment-4069</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 05:55:40 +0000</pubDate>
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		<description>這樣一講我都搞不清楚到底是有括起來的是杜部長講的還是沒括起來的呢？ @_@&#124;&#124;&#124;

這是什麼跟什麼 囧</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>這樣一講我都搞不清楚到底是有括起來的是杜部長講的還是沒括起來的呢？ @_@|||</p>
<p>這是什麼跟什麼 囧</p>
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		<title>By: jeffhung</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/196/#comment-4067</link>
		<dc:creator>jeffhung</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 05:48:32 +0000</pubDate>
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		<description>「成語會使人思想懶惰、一知半解」這句話也是經媒體「精簡」過的講法，這部份我還沒找到原文，但據說杜是有一套理論與說法的，我覺得可以不必那麼快下定論。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>「成語會使人思想懶惰、一知半解」這句話也是經媒體「精簡」過的講法，這部份我還沒找到原文，但據說杜是有一套理論與說法的，我覺得可以不必那麼快下定論。</p>
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		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/196/#comment-4066</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 05:44:03 +0000</pubDate>
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		<description>我不是在說「三隻小豬能不能放到成語典的附錄裡」這件事情，而是教育部長一句話：「成語會使人思想懶惰、一知半解」可能造成的後果。

之前就是覺得他發言都太「本土」了，所以才會在HEMiDEMi上面隨便講了一句「中國文化應該要靠臺灣人來維護，而不是日本人」，結果被人說我把「去中國化的帽子扣在杜部長頭上」。

ㄟ這明明就是不一樣的東西，我在講的是中國傳統文化耶。 @_@a</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我不是在說「三隻小豬能不能放到成語典的附錄裡」這件事情，而是教育部長一句話：「成語會使人思想懶惰、一知半解」可能造成的後果。</p>
<p>之前就是覺得他發言都太「本土」了，所以才會在HEMiDEMi上面隨便講了一句「中國文化應該要靠臺灣人來維護，而不是日本人」，結果被人說我把「去中國化的帽子扣在杜部長頭上」。</p>
<p>ㄟ這明明就是不一樣的東西，我在講的是中國傳統文化耶。 @_@a</p>
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		<title>By: jeffhung</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/196/#comment-4062</link>
		<dc:creator>jeffhung</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jan 2007 04:17:23 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;
杜正勝：成語使人思想懶惰
【中央社／台北二十四日電】
(&lt;a href="http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/3701632.shtml" rel="nofollow"&gt;http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/3701632.shtml&lt;/a&gt;)

三隻小豬等童話名稱，被教育部收錄在網路版的成語典附錄中，引發各界爭議；教育部長杜正勝今天下午表示，他是胡適的信徒，向來反對用成語典故，且成語使人思想懶惰，成語與現代生活無關，使用成語也是國文教育失敗。

教育部網路電子成語典提供方便的查詢功能，卻被民眾發現，電子成語典中，竟然連三隻小豬、灰姑娘等童話故事，以及麻雀變鳳凰、楚門的世界等電影名稱都查得到，而且連解釋都有。

儘管教育部強調，這二十六個童話、電影相關辭彙是為充實語料而收錄在成語典附錄中，但為了避免爭議，教育部已在媒體披露後，移除相關連結。

杜正勝下午主持教育部部務會報時表示，儘管他事前不知道這些事情，但教育部既然已經公布成語典，「就不應該外面隨便罵兩句，就收回來」。

他強調，當教育部遭受質疑，身為教育部長，他還是會出來辯護，不會閃躲；不過，他個人是「胡適的信徒」，反對使用成語典故，也不贊成公布成語典。

杜正勝表示，成語會使人思想懶惰、一知半解，「有時甚至連半解都不到」，也會使人思想混沌，如果他是業務單位，「不會主張研究成語，更不會去公布」。

他舉例說，古籍「幼學瓊林」裡講了許多故事，不過，現代的小朋友不會去讀幼學瓊林，讀的是安徒生、格林童話，如果回到一百年前，講「國王的新衣」，恐怕沒人聽得懂，同樣的道理，把古代的故事拿到現代來講，大家也都不懂。

杜正勝表示，成語一旦脫離情境，就會沒有意義，成語背後都有一個故事，如果成語故事大家不熟悉，寫出來的成語、用出來的典故，就和生活以及要表達的感情無關或很淡泊，「就是國文教育的失敗」。

【2007/01/24 中央社】
&lt;/blockquote&gt;

對照一下 &lt;a href="http://forum.palmislife.com/thread-73268-1-1.html#pid619657" rel="nofollow"&gt;tsai2824@PIL 的發言&lt;/a&gt;：

&lt;blockquote&gt;
上面那個連結的最後一段：

如果成語故事大家不熟悉，寫出來的成語、用出來的典故，就和生活以及要表達的感情無關或很淡泊，「就是國文教育的失敗」。

VS

報紙的標題

杜正勝:成語使人思想懶惰 是國文教育失敗

要批死一個人，可以找到很多的理由！
&lt;/blockquote&gt;

Well... 在對照「三隻小豬」在網站上其實根本是列在附錄裡，而沒有列在成語裡，可見大家真的是被媒體影響很大。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>
杜正勝：成語使人思想懶惰<br />
【中央社／台北二十四日電】<br />
(<a href="http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/3701632.shtml" rel="nofollow">http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/3701632.shtml</a>)</p>
<p>三隻小豬等童話名稱，被教育部收錄在網路版的成語典附錄中，引發各界爭議；教育部長杜正勝今天下午表示，他是胡適的信徒，向來反對用成語典故，且成語使人思想懶惰，成語與現代生活無關，使用成語也是國文教育失敗。</p>
<p>教育部網路電子成語典提供方便的查詢功能，卻被民眾發現，電子成語典中，竟然連三隻小豬、灰姑娘等童話故事，以及麻雀變鳳凰、楚門的世界等電影名稱都查得到，而且連解釋都有。</p>
<p>儘管教育部強調，這二十六個童話、電影相關辭彙是為充實語料而收錄在成語典附錄中，但為了避免爭議，教育部已在媒體披露後，移除相關連結。</p>
<p>杜正勝下午主持教育部部務會報時表示，儘管他事前不知道這些事情，但教育部既然已經公布成語典，「就不應該外面隨便罵兩句，就收回來」。</p>
<p>他強調，當教育部遭受質疑，身為教育部長，他還是會出來辯護，不會閃躲；不過，他個人是「胡適的信徒」，反對使用成語典故，也不贊成公布成語典。</p>
<p>杜正勝表示，成語會使人思想懶惰、一知半解，「有時甚至連半解都不到」，也會使人思想混沌，如果他是業務單位，「不會主張研究成語，更不會去公布」。</p>
<p>他舉例說，古籍「幼學瓊林」裡講了許多故事，不過，現代的小朋友不會去讀幼學瓊林，讀的是安徒生、格林童話，如果回到一百年前，講「國王的新衣」，恐怕沒人聽得懂，同樣的道理，把古代的故事拿到現代來講，大家也都不懂。</p>
<p>杜正勝表示，成語一旦脫離情境，就會沒有意義，成語背後都有一個故事，如果成語故事大家不熟悉，寫出來的成語、用出來的典故，就和生活以及要表達的感情無關或很淡泊，「就是國文教育的失敗」。</p>
<p>【2007/01/24 中央社】
</p></blockquote>
<p>對照一下 <a href="http://forum.palmislife.com/thread-73268-1-1.html#pid619657" rel="nofollow">tsai2824@PIL 的發言</a>：</p>
<blockquote><p>
上面那個連結的最後一段：</p>
<p>如果成語故事大家不熟悉，寫出來的成語、用出來的典故，就和生活以及要表達的感情無關或很淡泊，「就是國文教育的失敗」。</p>
<p>VS</p>
<p>報紙的標題</p>
<p>杜正勝:成語使人思想懶惰 是國文教育失敗</p>
<p>要批死一個人，可以找到很多的理由！
</p></blockquote>
<p>Well&#8230; 在對照「三隻小豬」在網站上其實根本是列在附錄裡，而沒有列在成語裡，可見大家真的是被媒體影響很大。</p>
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