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	<title>Comments on: 育樂補述 - 論報帳</title>
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	<description>閒來無事的胡言亂語</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 11:25:20 +0000</pubDate>
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		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2445</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Dec 2006 05:44:21 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;嗯..［公司的東西拿回家裡放］這件事情本來就是不對的，但硬要凹的話，也是要凹成［拿來辦公］啊。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;很多高階主管都有公司配車，但你敢說他除了上下班會開車之外，沒有把車開出去把妹兜風嗎？ :p&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;珠寶盒沒辦法設，那總統又傻傻地把自己薪水減半，把機密外交的費用繳回國庫，然後跟大家哭說錢不夠，難道他自己在做機密外交，會不知道錢多少才夠嗎？...而且還被調查出有造假，總統說謊成何體統，我就是看不下去...。  囧
&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>嗯..［公司的東西拿回家裡放］這件事情本來就是不對的，但硬要凹的話，也是要凹成［拿來辦公］啊。</p>
<p>很多高階主管都有公司配車，但你敢說他除了上下班會開車之外，沒有把車開出去把妹兜風嗎？ :p</p>
<p>珠寶盒沒辦法設，那總統又傻傻地把自己薪水減半，把機密外交的費用繳回國庫，然後跟大家哭說錢不夠，難道他自己在做機密外交，會不知道錢多少才夠嗎？&#8230;而且還被調查出有造假，總統說謊成何體統，我就是看不下去&#8230;。  囧</p>
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		<title>By: SRF</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2444</link>
		<dc:creator>SRF</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Dec 2006 05:38:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2444</guid>
		<description>等等，我搞不懂了。我是不能理解如何能夠把公司的公物拿回家裡放，所以才用您舉的例子類比出可能產生矛盾的地方，再者您說“不管你要怎麼凹，至少要跟公務有關吧？”這裡我也看不太懂可以請您說明嗎？

至於“餽贈”當然不當，而“總統夫人的珠寶盒”的立意不錯但執行上恐怕會有相當的困難。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>等等，我搞不懂了。我是不能理解如何能夠把公司的公物拿回家裡放，所以才用您舉的例子類比出可能產生矛盾的地方，再者您說“不管你要怎麼凹，至少要跟公務有關吧？”這裡我也看不太懂可以請您說明嗎？</p>
<p>至於“餽贈”當然不當，而“總統夫人的珠寶盒”的立意不錯但執行上恐怕會有相當的困難。</p>
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		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2441</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Dec 2006 01:19:22 +0000</pubDate>
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		<description>SRF:
你說的很對，但我認為拿發票報帳的東西是屬於公司的，不管你要怎麼凹，至少要跟公務有關吧？

相較之下，[總統夫人的珠寶盒]比[餽贈]要合理多了，而且總統夫人不是公務員，卻要代表國家進行外交工作，其實也是很難為的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>SRF:<br />
你說的很對，但我認為拿發票報帳的東西是屬於公司的，不管你要怎麼凹，至少要跟公務有關吧？</p>
<p>相較之下，[總統夫人的珠寶盒]比[餽贈]要合理多了，而且總統夫人不是公務員，卻要代表國家進行外交工作，其實也是很難為的。</p>
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		<title>By: SRF</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2421</link>
		<dc:creator>SRF</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Dec 2006 15:30:42 +0000</pubDate>
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		<description>豪華辦公桌的例子似乎不太恰當，依格主在“台灣人的錢，哪裡去？”的推理，我可以不可以這樣類比：我怎麼知道他每天下班後和上班前都還要窩在這張豪華辦公桌上面收發幾百封email，撰寫各種商業文件，還是他都在這張豪華辦公桌上網、聊天、玩OLG，幾百封email，撰寫各種商業文件不是他在床上、馬桶上用LAPTOP打的？
這樣類比起來豪華辦公桌就不能拿回他家裡用了喔，其實我比較想知道還有什麼方法可以把屬於公司的桌子拿回家用耶？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>豪華辦公桌的例子似乎不太恰當，依格主在“台灣人的錢，哪裡去？”的推理，我可以不可以這樣類比：我怎麼知道他每天下班後和上班前都還要窩在這張豪華辦公桌上面收發幾百封email，撰寫各種商業文件，還是他都在這張豪華辦公桌上網、聊天、玩OLG，幾百封email，撰寫各種商業文件不是他在床上、馬桶上用LAPTOP打的？<br />
這樣類比起來豪華辦公桌就不能拿回他家裡用了喔，其實我比較想知道還有什麼方法可以把屬於公司的桌子拿回家用耶？</p>
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	<item>
		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2361</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 00:54:43 +0000</pubDate>
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		<description>shine:
嗯..你說得很對啊，所以你除了法律的規定之外，你還會［判斷］這件事情是否合理嘛！這是個人自由心證的部份 :p
我用珠寶盒這個例子，是在尋求法律正當性，而不是道德或普世價值的正當性啊。 :D

有些公司也常常花錢買一些沒屁用的盆栽嘛。

我真的太容易受傷害了 ...Orz
道德水準太高、平常不講粗話、總是被寶貝細心呵護，嗯...你不清楚來龍去脈，沒關係，我不敢去數Foxx那裡到底有幾篇我看不下去（其實我現在覺得他們蠻悲情的），但我也不是只有在Foxx那裡被罵，其實HEMiDEMi上面也有一些很無聊的諷刺，我在HEMiDEMi雖然已經大赦天下，但其實我還是很在意...（心在淌血）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shine:<br />
嗯..你說得很對啊，所以你除了法律的規定之外，你還會［判斷］這件事情是否合理嘛！這是個人自由心證的部份 :p<br />
我用珠寶盒這個例子，是在尋求法律正當性，而不是道德或普世價值的正當性啊。 :D</p>
<p>有些公司也常常花錢買一些沒屁用的盆栽嘛。</p>
<p>我真的太容易受傷害了 &#8230;Orz<br />
道德水準太高、平常不講粗話、總是被寶貝細心呵護，嗯&#8230;你不清楚來龍去脈，沒關係，我不敢去數Foxx那裡到底有幾篇我看不下去（其實我現在覺得他們蠻悲情的），但我也不是只有在Foxx那裡被罵，其實HEMiDEMi上面也有一些很無聊的諷刺，我在HEMiDEMi雖然已經大赦天下，但其實我還是很在意&#8230;（心在淌血）</p>
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	<item>
		<title>By: shine</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2360</link>
		<dc:creator>shine</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 23:20:23 +0000</pubDate>
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		<description>afoofa:
"如果他今天不是用［餽贈］二字，而是說「我幫國家開了一個『總統夫人的珠寶盒』，裡面的珠寶都是屬於國家的，因為總統夫人代表我們國家的門面，所以需要裝飾品打扮一下，以後都會歸還給國家」，這種說法我就可以接受。"
照妳之前的文章 應該是對 浪費人民納稅錢的行為 深惡痛絕。現在竟然可以接受 陳水扁因個人喜好 而花國家的錢購買珠寶讓夫人配戴。雖說妳提的理由冠冕堂皇：”代表我們國家的門面” 但畢竟台灣不是有皇室的國家 沒有所謂的禮儀部門打理相關事宜。以陳水扁的品味 會不會買的珠寶之後上任的總統夫人看不上眼而束之高閣。每位上任都這樣搞 花個幾千幾百萬添購。以妳這麼高的道德標準來看 也可以接受 真是讓人開了眼界。當然 這又是妳和寶貝聊天隨口講的啦...
另外 妳會不會太容易受傷害了 ”然後我想要討論的時候又一大堆人亂罵我。” 當我無聊好了 把FOXX上的那篇留言用個人嚴格的標準數了一下 18x留言中 有五篇是罵妳的 這樣也算是”一大堆人”喔 還是像留”........”這種也傷害到妳而我沒算到。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>afoofa:<br />
&#8220;如果他今天不是用［餽贈］二字，而是說「我幫國家開了一個『總統夫人的珠寶盒』，裡面的珠寶都是屬於國家的，因為總統夫人代表我們國家的門面，所以需要裝飾品打扮一下，以後都會歸還給國家」，這種說法我就可以接受。&#8221;<br />
照妳之前的文章 應該是對 浪費人民納稅錢的行為 深惡痛絕。現在竟然可以接受 陳水扁因個人喜好 而花國家的錢購買珠寶讓夫人配戴。雖說妳提的理由冠冕堂皇：”代表我們國家的門面” 但畢竟台灣不是有皇室的國家 沒有所謂的禮儀部門打理相關事宜。以陳水扁的品味 會不會買的珠寶之後上任的總統夫人看不上眼而束之高閣。每位上任都這樣搞 花個幾千幾百萬添購。以妳這麼高的道德標準來看 也可以接受 真是讓人開了眼界。當然 這又是妳和寶貝聊天隨口講的啦&#8230;<br />
另外 妳會不會太容易受傷害了 ”然後我想要討論的時候又一大堆人亂罵我。” 當我無聊好了 把FOXX上的那篇留言用個人嚴格的標準數了一下 18x留言中 有五篇是罵妳的 這樣也算是”一大堆人”喔 還是像留”&#8230;&#8230;..”這種也傷害到妳而我沒算到。</p>
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		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2353</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 15:04:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2353</guid>
		<description>我一邊講電話然後不小心就刪掉一個留言了...Orz
覺得那個ID有點眼熟耶，是不是我認識呀..

他好奇怪喔，先說跟我講話浪費時間，然後又說我講話很好笑多講一點，那我就不懂你幹嘛還來留言啊.......

真的是不小心刪掉的啦，拍謝喔，不然麻煩這位不知名人士再留一次一樣的內容.. XD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我一邊講電話然後不小心就刪掉一個留言了&#8230;Orz<br />
覺得那個ID有點眼熟耶，是不是我認識呀..</p>
<p>他好奇怪喔，先說跟我講話浪費時間，然後又說我講話很好笑多講一點，那我就不懂你幹嘛還來留言啊&#8230;&#8230;.</p>
<p>真的是不小心刪掉的啦，拍謝喔，不然麻煩這位不知名人士再留一次一樣的內容.. XD</p>
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		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2343</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 10:12:29 +0000</pubDate>
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		<description>菜瓜布說我講他們是暴民..嗎..他是這樣說的嗎 ..
我覺得我在那裡遭受到言語暴力嘛，一堆人參公雞我在那邊根本不敢把頁面往上捲，..  &gt;_&lt;~

阿ㄈ又擺著不管..好洩氣喔。

而且我覺得我們都沒有贏也沒有輸啊，我寫文章的時候又不懂這些名詞是什麼，只是在跟寶貝鬥嘴，我們兩個知道就好了嘛。拿人家跟寶貝鬥嘴的文章出來罵，又嫌人家閃光彈太強，那我能怎麼辦？...跟阿ㄈ說拿掉他又不拿...就愛看人家跟寶貝吵架... *&gt;_&lt;*

我提出的要求，對他們來說，真的有很過分嗎？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>菜瓜布說我講他們是暴民..嗎..他是這樣說的嗎 ..<br />
我覺得我在那裡遭受到言語暴力嘛，一堆人參公雞我在那邊根本不敢把頁面往上捲，..  >_< ~</p>
<p>阿ㄈ又擺著不管..好洩氣喔。</p>
<p>而且我覺得我們都沒有贏也沒有輸啊，我寫文章的時候又不懂這些名詞是什麼，只是在跟寶貝鬥嘴，我們兩個知道就好了嘛。拿人家跟寶貝鬥嘴的文章出來罵，又嫌人家閃光彈太強，那我能怎麼辦？...跟阿ㄈ說拿掉他又不拿...就愛看人家跟寶貝吵架... *>_<*</p>
<p>我提出的要求，對他們來說，真的有很過分嗎？</p>
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	<item>
		<title>By: afoofa</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2342</link>
		<dc:creator>afoofa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 09:24:18 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;我覺得跟阿ㄈ他們對話，無力感好重喔。他們只看到自己的立場，不會換成別人的角度去思考事情，只會挑對方的語病或是非主要問題的聊天部份做攻擊，想要緩和氣氛根本是不可能的任務。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我說阿扁貪污是不尊重司法，阿ㄈ說馬英九貪污就沒關係。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我原文沒有講報帳的事情，就說我是後來才講的。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;連我在HEMiDEMi上面開玩笑說要作IQ測驗，也被拿來嘲笑。&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我這幾天一直向HEMiDEMi的大家問了很久，才確定自己的想法沒有錯，這跟正不正義其實一點關係都沒有，就好像無罪推定原則還是有誤判的可能，我們不會說無罪推定原則是絕對正義的。（更何況我現在還是覺得阿扁有貪污啊，但是法官要怎麼判我不會去干涉嘛）&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;我才覺得奇怪為什麼大家都不覺得報帳是很明顯的事情...實驗室電腦和公司電腦上面貼的產權貼紙大家都沒看到嗎...@_@&lt;br /&gt;
&lt;del datetime="2006-11-30T10:27:30+00:00"&gt;剩下的只是要不要相信無法驗證的事情，這有什麼困難的，大家自由發揮啊..&lt;/del&gt;&lt;br /&gt;
嗯..我這樣講又要被說是有罪推論了，我寫在這裡大家應該不會有意見吧。因為一直沒有人願意點出這個盲點，希望不會又吵起來..囧&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;把國家的財產納為己有，然後說因為缺錢所以把國家財產納為己有，這樣是合理的嗎？&lt;br /&gt;
就算你是機密外交缺錢用，那張發票上面所寫的東西，因為經過報帳，已經變成國家的東西了。
&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;不能接受的人請當作沒看到，謝謝。 &gt;_&lt;&#124;&#124;&#124;
&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我覺得跟阿ㄈ他們對話，無力感好重喔。他們只看到自己的立場，不會換成別人的角度去思考事情，只會挑對方的語病或是非主要問題的聊天部份做攻擊，想要緩和氣氛根本是不可能的任務。</p>
<p>我說阿扁貪污是不尊重司法，阿ㄈ說馬英九貪污就沒關係。</p>
<p>我原文沒有講報帳的事情，就說我是後來才講的。</p>
<p>連我在HEMiDEMi上面開玩笑說要作IQ測驗，也被拿來嘲笑。</p>
<p>我這幾天一直向HEMiDEMi的大家問了很久，才確定自己的想法沒有錯，這跟正不正義其實一點關係都沒有，就好像無罪推定原則還是有誤判的可能，我們不會說無罪推定原則是絕對正義的。（更何況我現在還是覺得阿扁有貪污啊，但是法官要怎麼判我不會去干涉嘛）</p>
<p>我才覺得奇怪為什麼大家都不覺得報帳是很明顯的事情&#8230;實驗室電腦和公司電腦上面貼的產權貼紙大家都沒看到嗎&#8230;@_@<br />
<del datetime="2006-11-30T10:27:30+00:00">剩下的只是要不要相信無法驗證的事情，這有什麼困難的，大家自由發揮啊..</del><br />
嗯..我這樣講又要被說是有罪推論了，我寫在這裡大家應該不會有意見吧。因為一直沒有人願意點出這個盲點，希望不會又吵起來..囧</p>
<p>把國家的財產納為己有，然後說因為缺錢所以把國家財產納為己有，這樣是合理的嗎？<br />
就算你是機密外交缺錢用，那張發票上面所寫的東西，因為經過報帳，已經變成國家的東西了。
</p>
<p>不能接受的人請當作沒看到，謝謝。 >_< |||
</p></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: jeffhung</title>
		<link>http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2339</link>
		<dc:creator>jeffhung</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 05:55:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.afoofa.info/blog/articles/afoofa/173/#comment-2339</guid>
		<description>Jia,

afoofa 不就是在認為(懷疑)阿扁貪污嗎？是不是貪污，當然還是要等法院來做判定，沒人說自己說了就算吧？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jia,</p>
<p>afoofa 不就是在認為(懷疑)阿扁貪污嗎？是不是貪污，當然還是要等法院來做判定，沒人說自己說了就算吧？</p>
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